Эммануэле Пелизари (Emanuele Pellizzari) провел в лаборатории Итальянского горного клуба (Italian Mountaineering Club Gear and Techniques laboratory) испытания карабинов, использовавшихся на скалолазных трассах на станциях страховки, а так же «стационарных» оттяжек.
Автор исследования и статьи — Emanuele Pellizzari, Италия.
За последние 14 месяцев я собрал изрядное количество карабинов, которые стационарно использовались на станциях спортивных маршрутов, чтобы испытать их, проанализировать результаты испытаний и сделать выводы об их прочностных характеристиках.
Я начал собирать карабины после случая, когда карабин, снятый со станции «раскрылся» под нагрузкой всего 920 daN (1 daN соответствует 1 кг). Карабины испытывались в лаборатории Итальянского горного клуба.
Здравый смысл подсказывает нам, что наиболее важная точка страховки на одноверевочном спортивном маршруте должна быть самой прочной. Но практика показывает обратное: в качестве карабина на станции – самого важного звена страховочной цепи – зачастую используются самые худшие карабины. Например, мне попадались карабины, которые в Европе могли бы продаваться только с маркировкой «не для скалолазания» («not for climbing»).
Снаряжение, которое было собрано на скалах, можно разделить на следующие категории:
- предназначенное и сертифицированное для скалолазания/альпинизма или предназначенное только для технических нужд (далее «технические карабины»);
- а так же постоянные точки страховки, преимущественно оттяжки, с рапидом (maillon rapide) или обычным карабином.
Карабины
Карабины предназначенные для использования при восхождениях имеют маркировку, содержащую название производителя, максимально допустимую нагрузку, и, начиная с 1995 года, лого «CE» и обозначение лаборатории, сертифицировавшей изделие (это код из четырех цифр после CE — прим. переводчика).
Знак CE обозначает Conformité Européenne или European Conformity, и значит что изделие отвечает требованиям соответствующих стандартов. Это не знак качества и не указатель на место производства – это обозначение того, что изделие соответствует определенным требованиям. Европейская директива 93/68/CEE, вступившая в силу 30 июня 1995 и касающаяся снаряжения для альпинизма и скалолазания, определяет существенные требования к снаряжению, использующемуся в альпинизме либо промальпе, которые призваны исключить возможность падения.
Начиная с этой даты, запрещено производить и/или продавать DPI (Individual Protection Devices) – средства индивидуальной страховки, не имеющие маркировки CE. Испытанные карабина преимущественно были изготовлены из алюминия. Минимальная предельная нагрузка составляет 20 kN; стандартная — 24/25 kN.
Маркировка стальных карабинов из хозяйственных магазинов (или с Барабашово :), прим. переводчика) обычно не несет много информации: нет данных о предельной нагрузке или названия производителя. Иногда имеется маркировка CE или «ce», обозначающая China Export (экспортировано из Китая). Подобные карабины, в том числе и рапиды – не являются ни «CE»-сертифицированными, ни средством страховки. Интересно прочитать, что написано в Википедии про различия в упомянутых логотипах.
По результатам испытаний можно сделать следующие выводы:
Любой «технический» карабин, откровенно говоря, плох, не зависимо от того новый он или нет, от его формы, типа, толщины и куплен ли он в Италии. Все, кроме одного, раскрылись в среднем при нагрузке 1200 daN (1200 kg).
Любой сертифицированный для альпинизма или скалолазания карабин, даже самый старый и изношенный, лучше самого нового «технического» карабина. Даже будучи сильно изношенными, разрушается вблизи заявленной предельной нагрузки – в среднем вдвое большей, чем для «технических» карабинов.
Часто карабины используемые на станциях на скалолазных трассах (которые являются единственной точкой страховки при спуске или лазании с верхней страховкой) являются худшими карабинами, которые можно найти среди снаряжения лазающих там. Зачастую даже закрытые, они ломаются при нагрузке меньшей, чем открытые «скалолазные» карабины.
Стационарные точки страховки
Было испытано несколько карабинов, которые постоянно находились на ключевых участках маршрутов для облегчения вщелкивания. Обычно это оттяжка с двумя карабинами, либо оттяжка с рапидом и карабином. Для стационарных точек страховки, самым слабым местом является оттяжка, затем «технический» (т.е. не сертифицированный) рапид и наконец карабин (если он CE — сертифицирован). Не имеющие CE сертификации рапиды обычно выдерживают меньшую нагрузку, чем даже сильно изношенные сертифицированные карабины.
CE-сертифицированные рапиды, даже протертые на половину толщины, разрушались при нагрузках сопоставимых с нагрузками для новый рапидов.
Оттяжки разрушались при нагрузке от 800 daN до 1800 daN, преимущественно в зависимости от их изношенности, и того, как долго они подвергались воздействию воды или солнца. Трудно собрать достоверную статистику – слишком много факторов, для более точного анализа нужно изучить результаты предыдущих исследований влияния на веревки и петли старения, УФ-излучения, воды и мороза.
В целом, петля оттяжки, которая подвергалась воздействию стихии, существенно менее прочна чем карабин (или рапид). Насколько? Более чем в два раза.
Это тестирование стационарных точек страховки не следует путать с изучение недавно выявленной проблемы с острыми краями, которые могут образовываться на изношенных стационарных карабинах, и которые стали причиной нескольких НС (одно из которых – со смертельным исходом).
|
|
|
|
|
|
Заключение
На протяжении долгого времени скалолазы используют на стационарных точках страховки и станциях «технические» стальные карабины, и большинство маршрутов до сих пор оборудовано ими. По всей видимости, ситуация в ближайшем будущем не изменится, поскольку процесс их замены весьма длителен и трудоемок.
Мало вероятно, что нагрузки, возникающие на скалолазных маршрутах (в том числе на станциях), будут столь высокими, чобы разрушить такие карабины. При лазании с верхней лучше всего добавить свой (сертифицированный) карабин. Следует иметь в виду, что техничекий карабин – это худшее, что может использовать скалолаз/альпинист для страховки. Они вообще не должны продаваться без маркировки «not for climbing». Повторю еще раз – даже старый изношенный CE-сертифицированный карабин лучше, чем новый «технический». Это же верно, хотя и в меньшей степени, для «технических» рапидов. И наконец, любая вызывающая подозрения стационарная точка страховки слабее самой плохой вашей оттяжки.
Автор статьи: Эммануэле Пелизари (Emanuele Pellizzari)
Оригинал на английском: http://www.planetmountain.com/english/News/shownews1.lasso?l=2&keyid=40417#
Адаптированный перевод: Леонид Смидович (г.Харьков)
Источник перевода: Проект ALP
На этот перевод статьи распространяется закон об «Авторском праве». Перепечатка материала на другие ресурсы возможна только с разрешения администрации сайта!
На счет маркировок «СЕ»- не все так однозначно, как на рисунке. Я не поленился рассмотреть бывшие под руками на данный момент два карабина DMM и метолиус — так вот, Чайна экспорт! А в случае с DMM- так прямо рельефным литьем на боку карабина. Вобщем, за эти карабины я абсолютно уверен- не на базаре брал, не подделка. Просто пропорции букв «CЕ» таковы, что расположены они очень близко, шрифт такой. Вывод- если на ваших карабинах буковки СЕ какие-нибуть «не такие» ,- не спешите паниковать. Это еще не критерий китайской подделки. Надо смотреть не только это, а желательно оценить качество изделия в целом. И важно, где купили.
ну так и что? на стационарном карабине мы же не летаем! так как там можно дать нагрузку в 920 кг?
Судя по тому что автор ничего не говорит об НС, связанных с этой «проблемой», все не так плохо. Скорее это повод задуматься, что не нужно безусловно доверять любому железу, установленному на трассе, особенно не знакомой.
по поводу «СЕ» — тоже обратил внимание. поразглядывать можно еще и здесь
http://alp.org.ua/?p=34651
кстати, на Гривелях вот тут http://alp.org.ua/?p=54436 «СЕ» вообще нет.
Вопрос для Я: Для чего, по вашему мнению, используется «Стационарный карабин»?
Леньчик, не наговаривай на мой карабин. Есть у него СЕ, только с другой стороны, на фото в статье не видно :)
Добавила в статью свое фото: http://alp.org.ua/wp-content/uploads/2012/12/IMG_5759.jpg
Что касается СЕ — да, это маркировка должна быть на всех карабинах, продающихся в Европе с 1995 года, однако в дерективе ничего не говориться о прочности. Там указано, что эти карабины должны быть безопасны (не иметь острых краев, изготовлены из безопасных материалов и т.д.) А прочностные характеристики прописаны в стандартах EN 362, EN 12275 — соединительные элементы.
скорее это нужно воспринимать как предупреждение не использовать нонейм карабины, не предназначенные для страховки.
на «правильных» карабинах обычно присутсвуют все упомянутые вами маркировки
уважаемый «terrorist», «Стационарный карабин» используется нами для беспроблемного покидания пролезанного нами маршрута.
Уважаемый Я, вы слишком узко смотрите на понятие «стационарный карабин». Стационарный карабин используется, как вы верно заметили, на станциях, и в этом случае его лучше называть станционным карабином. То есть это карабин конструктивно входящий в состав станции (такой как над маршрутом Овраг на «СГ»). Кроме того стационарные карабины используются в стационарных оттяжках, которые применяются во время соревнований, либо ими оборудуют популярные скалолазные трассы. Такая оттяжка отличается от обычной тем, что карабин который закрепляется в шлямбуре закручивается с помощью гайки (то есть стационарно). В этой статье они есть на одной фотографии под номерами 3 4 5 Мы с такими оттяжками почти не сталкиваемся, так как при менталитете наших людей, оставлять стационарные оттяжки на маршруте, всё равно что выбрасывать их. Автор западный, наших реалий не описывает, а пишет то что у них там происходит. Он пишет в том числе и о таких карабинах.
Кстати пишет правильно. Этой осенью я снял с Болвана карабины использованные кем то, как спусковые и сильно удивился везучести наших неизвестных «героев». Мало того, что карабины не имеют никакого отношения к альпдеятельности, так ещё и диаметр прутка из которого изготовлен один такой карабин 5 — 5.5 мм. Чего добивались испытатели? Стать долей процента в сводке НС?
Для Дмитрий: Вовсе не все карабины продающиеся в Европе должны иметь данную маркировку. К примеру на карабинах BD такой маркировки не стоит. Наверное вы имели ввиду все карабины выпускаемые в Европе.
уважаемый «terrorist», про оттяжечные вариации я спорить с вами не буду-рывок они в состоянии испытать, но это не стационарный карабин-ему такие нагрузки и не снились. поэтому паника вас и автора статьи мне не понятна — 5-5,5 мм вполне достаточно для того чтобы опустить мое бренное тело на землю. весь бахч ранее был в такого рода «сварке». не забываем так же и о политике двойной морали — пруток это слабо, а вот закладки, френды, скайхуки, копперхеды это типо норм и «не надо перебивать старые маршруты!»)) ну смешно же! альпинисит? скалолаз? значит рискуй и на прутках по 5мм! ссыкливо типо? значит дай перепробить хлам на старых маршрутах! не так?..
У автора статьи паники нет. Он описал то, что происходит со стационарными альпинистскими карабинами и карабинами взятыми неизвестно откуда, и используемыми не по назначению. При этом проиллюстрировал их наглядными фотографиями. Ваше право прислушиваться к нему или не прислушиваться.
У меня паники тоже нет, но есть опыт. Который говорит, что человек погибший или без сознания, сам идти на выход почему-то не хочет. Его нужно нести, а это довольно тяжело, даже по ровному, не говоря уже про пересечёнку.
Что касается хватит или не хватит 5-5.5 мм (речь идёт о не альпинистских карабинах), — вам это знать не дано. Сегодня хватило, а завтра не хватит. Вы ведь не знаете из какого метала изготовлен этот хлам. Впрочем, использовать в качестве страховки металолом, это опять же ваше право.
По поводу закладок, френдов и тому подобное снаряжение, применяемое во время восхождений — таковы правила игры на горе. Научись правильно использовать всё перечисленное, и риск минимизируется. Можно конечно отказаться от этих правил, и пробить шлямбурами. А зачем? Мы и так играем против горы не совсем честно.
Убеждён, что риск ради самого риска глупость. Риск ради дела оправдан. Ecли меня прижмёт ситуация, я и на шнурках от ботинок спущусь. Опыт имеется Но зачем «это» делать на оборудованных скалодромах? Какой смысл использовать шлямбура, но при этом встёгиваться в них хламовым карабином?
Никакой двойной морали не вижу.
Вот снятый с топа маршрута карабин, для сравнения левее настоящий. Козу на него привязывать безопасно.
А вот результат такого наплевательского отношения к себе. Хороший парень, бездумно рискнул и навсегда остался молодым!
ок, уважаемый «террорист», вижу все же, что мы поняли друг друга — надо будет и на шнурках спустимся, а надо будет и на карабине который у вас на первом фото справа — благо 920 кг мы с вами не создадим))
насчет второго фото — не думаю, что виной послужил все тот же сфотканый вами карабин. сам имею несколько подобных фото в запасе и чаще всего причины случившегося совсем в другом и более банальном…
речь в статье шла о стационарных, а не только о станционных карабинах, т.е. о стационарных карабинах В ОТТЯЖКАХ, которые висят на трассе всегда, на которые люди срываються иногда с достаточно большим фактором. даже в бахчике такие есть на восьмёрках в секторе «баллон»
Название статьи: «Тестирование карабинов, использовавшихся на станциях страховки скалолазных маршрутов». Вся моя полемика именно о них. Про стационарные оттяжки с их рывками речи нет, конечно. Но и встретить такие оттяжки с «прутков» тоже еще надо постараться…
1. А с чего вы взяли что данный карабин выдержит нагрузку в 920 кг?
2. Я уже писал в комментарии за №9, как могут использоваться стационарные карабины. Это же в №14 пишет PETYA. Если вы и после этого будете рассуждать, только о стационарных карабинах на станциях я не смогу с вами общаться, ввиду бесполезности этого занятия.
3. Не знаю, как вы поняли меня. Я имел ввиду следующее: в безвыходной ситуации я буду использовать предметы не предназначенные для нужд альпинизма, реально оценивая риски. А рисковать просто так, на обычной тренировке, спускаясь на металлоломе непонятного происхождения увольте от такого понимания. (Что касается шнурков, естественно это не те верёвочки, что продаются возле каждой остановки. И естественно не в один оборот).
4. Парень действительно не имеет отношения к карабину на фото — карабин ведь цел, не так ли. Но его расхлябанное отношение к высоте, и как следствие к личной безопасности стало причиной гибели его самого и тяжелой травмы товарища. За день до НС я видел этого парня и второго потерпевшего на Сахарной, и оценил его уверенность в своей бессмертности. Он тоже считал, что нет смысла перестраховываться, хотя речь шла всего лишь о правильных приёмах страховки.
Еще раз повторюсь уважаемый «Я», Вы лично можете воспринимать данную статью, как перестраховочную. И даже делать всё наперекор хорошей практике использования только специального снаряжения. Возможно вам повезет, и вы на своих ногах придёте к старости. Но вполне возможно и не повезет.
И чтобы вы окончательно поняли меня. Я не получаю удовольствие от спасательных работ с травмированными или погибшими ни за деньги ни даром, хотя приходится. Гораздо проще предупредить НС, чем расхлёбывать его последствия. Собственно статья об этом.
1. я утрировал. понятное дело что и 200 кг ему вполне хватит. и даже 100.
2. могут и используются, я согласен. осталось только найти оттяжки из прутков…
3. ок. когда вы вылезли на верх маршрута, а там такое безобразие, ваши действия? запрашивать восьмерку снизу или на уиаа на сдвоенной через острый шлямбур вниз? или лазаете только с репиками\шлеями? бросаете снаряжение? или все же спускаетесь, поставив на весы страх либо здравое оценочное суждения предложенного вам варианта?
4. без комментариев.
если на верху одноверевочного маршрута внезапно :) такое безобразие — по возможности заменить своим хотя бы на время, пока лазите этот маршрут.
в идеале конечно заменить совсем… но тут понятно, расходных карабинов под рукой может не быть
на более-менее популярных трассах такого «внезапно» вообще-то быть не должно
2. Многие фирмы выпускают такие
3. Вопрос по действиям на коротких 25-30 метровых маршрутах, без оборудованных «топов»?
Попрошу, чтобы мне передали кусок 6-7 мм репа, чтобы завязать спусковое кольцо.
Если шлямбурное ухо с плохими острыми кромками, брошу карабин разукомплектовав оттяжку, не задумываясь. Цена карабина около 10-12 баксов — цена жизни (здоровья) несколько больше. Насколько? Хорошо, если сразу на небо. А если много лет до самой смерти без движения?
Раньше мы удивлялись, почему иностранцы оставляют на топах нормальные карабины. Сегодня многие делают так же.
Ставить на кон жизнь, чтобы сохранить снаряжение, в какой то степени это жлобство. Двадцать лет назад, снаряжение было дефицитным, и такие дурацкие действия, как то через хрен его знает что, можно было оправдать. Сейчас те же действия, не подлежат оправданию — это либо жадность, либо глупость, либо и то и другое одновременно.
)) ок. всем спасибо и всех с наступающим новым годом!))
Око за ок! С подползающим НГ!
.
А давайте лично Вы будете лазить с таким вот хламом, предварительно предупредив всех, кто рядом, о ваших особенностях ?
А мы с нормальным железом полезем.
Чтобы уважаемому Сергею было поменьше спасработ и побольше спокойного обучения.
про «ненужные килограммы» и запас прочности.
На грузовом Конге, которые у меня болтается на рюкзаке (очень удобно пристегивать и тд.) рядом с пластиковым BD, написана мкс. нагрузка — 600кг и «не для использования людьми».
Пруток, кстати, тонкий, но, думаю, заявленный вес он выдержит.
Тем не менее, умные и опытные люди определили его как грузовой.
ну, повторяю, в бахчисарае лет 10 подряд лазил(спускался!) по таким сваренным кольцам, держащимся на измочаленной веревке и ничего, бог миловал.. и не только меня, но и многих моих товарищей.. уверен, что в те дремучие времена и сам терр., баловался таким)) ни тогда и не сейчас не брошу карабин — здравый смысл остановит — 600 кг, господа но это более чем достаточно для моего спуска! хватит уже быть вам всем жертвами маркетинга — на заборе как известно тоже многое что написано! пить водку, скажем тоже вредно, а порой и опасно для жизни, как и лазать в горы, впрочем и ничего.. все пьют, все лазают..
А, у Вас не только полнейшее наплевательство на правила ТБ, но и ПГМ впридачу.
Повторюсь — продолжайте на здоровье, хоть презервативом страхуйтесь.
Но , желательно, предварительно предупредите всех, кто рядом, о ваших особенностях.
все, как всегда) каждый видит то, что видит) для особо б*дящих — 17 лет, если быть точным, начиная с лазания на бельевой веревке в самодельных тапочках, системах и пр., а терр. еще любил баловаться сшивая оттяжки по дороге на электроне в батилиман и утверджая, что так даже якобы надежнее) оспаривать не буду) так что уважаемый, представьте себе бывали и такие голодные времена и все мы живы и здоровы, чего и вам желаем) коли так б*деть так лучше уж керлингом заняться ей-богу))
Cудя по информации в тексте это Дима М.
Если я ошибаюсь поправьте.
Замечания по теме. Оттяжки шились в голодные времена, но способ сшивки был по такому же принципу как у фирменных, — нитки и лента тоже были фирменные. По внешнему виду, никто бы не догадался, что они самопальные. При испытаниях ни одна из них не дала отказа. (А вот у фирменных бывали. Пару saleva порвались). Что и дало мне оснавоние утверждать, что они не менее надёжные, чем фирменные. О том что они лучше, я не утверждал.
Если за 17 лет у человека не меняется взгляд на способы страховки, то этому могут быть несколько объяснений. 1) -Он фаталист 2)-Ему кажется что всё что он делает правильно, и потому нет смысла, что то менять.3) — Он накоротке знаком с Всевышним 4) -Есть лишние деньги на лечение или похороны 5)…. 6)… n)…
Если это Дима М. Дима, то что тебе сходит с рук, вовсе не означает, что так же сойдёт другим. Зная такие мелкие детали, как прошивка оттяжек, ты знаешь и другие нюансы моей жизни. Вспомни из за какой ерунды, я выпал из строя в 1995 а потом 1996? Во втором случае, пролежав у телевизора пол года, и сделал выводы. Я не стал более б*дливым, но уровень знаний повысил. Лучше, это делать до того, как попадаешь в больницу.
Смелость вещь хорошая, но когда она подкреплена грамотными действиями. А по поводу перебздеть — недаром говорят: Лучше 10 раз перебздеть, чем один раз обосраться!
кстати еще о фирменных вещах — лень было писать, но видимо придется. 30.12.12. я с подругой поехал лазать на 14 км, по дороге скупавшись на сарыче (погодка позволяла). пролез 5с и как истинный ценитель снаряжения оставил на верхней станции свою оттяжку автрияальпайн 26 кн., прощелкнул в веревку вторую (2 точк типа) и поехал вниз развешивая оттяжки на соседней 6а. ну пролез типо — вечереет, пора ж и домой собираться — становлюсь на самострах на верхней оттяжке, перевязываюсь, снмаюсь и оп!!!! верхний карабин полностью рассыпается у меня у рухах(высота ок. 30 м. кто не в курсе и низ не дающий шансов на выживание, плюс точно подо мной хрупкая девушка 47 кг веса, которую я в случае чего сношу тоже вплоть до трассы!) ёбушки-воробушки! тут то я и о*уел! какие там закладки и крючья! друзья, аустриаальпайн 26 кн рассыпается в руках, безо всяких там предпосылок и критических нагрузок! так что спорт, у нас ребята такой — однозначно не для бздливых! как я понял 30.12.12. доверять в этой жизни нельзя абсолютно ни чему. все под богом ходим и кому положено тот выживет и на закладке ржавой, а кому нет и на 3-х тоннике разобьется! всем привет! удачи! с прошедшими и наступающими праздниками!
Бывает!. Дима? опиши точнее, что случилось с карабином. » верхний карабин полностью рассыпается у меня у рухах» — это эмоционально, но не конкретно. Что сломалось? Защелка, лопнул по нижней стороне, шпилька защелки? Не распался же карабин на атомы. Еще желательно знать не те ли это карабины, что мы покупали в 2000? То есть насколько он был неизношен, желательно с фото. Не думаю что ты эту реликвию выкинул, такие вещи оставляют на память. Плз фото в студию. Будет и наглядно, и поучительно.
Судя по комменту, ты всё ещё исповедуешь пункт первый. По поводу доверия, верно подмечено, доверять 100 процентно нельзя ничему. Фирмы специально сделали кучу оговорок в гарантиях, чтобы не платить гробовые. Их адвокаты в 999 случаях из тысячи случаях будут доказывать, что виновато не изделие, а пострадавший. Не стоит дергать черта за усы, лучше перестраховаться, в пределах разумного. Ы вот мы и вернулись, к тому с чего начали. Не используй металлолом (пусть даже и фирменный), и шансов уцелеть будет больше.
ипать! ну не хрена себе металаллом! аустрияальпайн 26 кн!)) блин не могу сказать, что и в каком году бралось, но вполне возможно что и в 2000-ном. у карабина банально вывалился пин (это понятно?), подчеркиваю — резко, предпосылок не было типо постепенного вылазания, карабин рассыпался на запчасти моментально, превратившись просто в крючок, т.е. при определенных обстоятельствах исправить ситуацию просто не представилось бы возможным. я стал рассуждать по этому поводу и пришел к еще большему фатальному выводу — мы тут спорим килоньютоны, прутки, защелки — пля но этот пин — посмотрите реальн на него — это самое слабое звено! во всяком случае визуально — херня толщиной со спичку держит 26 кн и просто навсего расклепана (т.е. от выползания ограничивает лишь тонкие полоски металла), плюс часть карабина в этом месте всегда подвижна, туда попадает мусор, вследствии — абразив, износ, не знаю, может смазка должна лечить ситуацию)) и еще одно — посмотрите у кого такие карабины и сравните как я срвнил сос своими другими — на них клепка внутреняя, на всех остальных наружная — последняя кжется чисто визуально ндежнее и к ней я не смог прицепится, в то же время на след астрильпайин которую я взял в руки-пин уже начал движение наружу! забив его на место другим карабином я решил для себя что постоянный осмотр этого слабого звена, возможно обезопасит меня в дальнейшем) а может быть и нет) би о нот ту би)) фотки есть — но будут выложены немного попозже. с уважением, дммитрий.
пысы. по поводу износа. господа, поверьте, его нет. фото это продемонстрируют. я лазаю не настолько часто, как мне бы хотелось, да и супермега срывов себе не позволяю. ё-моё, ну не менять же мне 50% оттяжек, только из-за того, что они просто грубо говоря пролежали 5-10 лет. это что тоже считается за износ? остальные карабины повторяю, чисто визуально чувствуют себя прекрасно, хотя им и поболе лет может, банальный косяк который они себе могли позволить-это отказ пружинки и не более!
Ну Дима ты раскудахтался! Карабин то целый, просто у тебя появились запчасти. А если серьёзно, то это действительно слабое место карабина, именно поэтому и держит он этом направлении меньше всего (там сбоку написано). Я тоже сейчас редко пользуюсь этими карабинами (тяжеловаты, и не во все шлямбура на горе лезут), но кажется такой карабин держит с незакрытой защёлкой 1000 кг (если я не прав, поправьте). То есть при статической нагрузке ничего страшного не случилось бы. А я тебя уже с ДР собрался поздравлять. Ложная тревога.
По поводу того, что ты собираешься проверять. Я прямо вижу, как ты каждый раз проверяешь. С твоим уровнем похеризма, ты забудешь об этих благих намерениях, уже к Рожеству.
Проверять снарягу нужно, и оттяжки и карабины и закладки, и верёвки. Как посмотрю на некоторые верёвки у товарищей альпинистов, к ним (верёвкам) не только по имени отчеству надо обращаться, на них молиться надо — пра-пра-пра -бабушки. Никак народ не поймёт, что с такими верёвками дорога на кладбище становится прямее и короче. У людей до сих пор убеждение -верёвки не рвутся. Откуда они это взяли?
Тёмыч заживает на глазах, обошлись перекисью.
да я собственно… просто о том.. что фирменное-не фирменное, крутое, не крутое-ломается всё! и иногда очень резко и неожиданно) и понятно, что получившийся крючок «вполне» надежен — просто он до этого участвовал в лазании с нижней, что весьма не статично, был верхней точкой, а потом и самострахом, что при перевязке, тоже как бы не очень статично)) так что хорошо то, что хорошо кончается…
Согласен на всё сто. Никакая железяка, не гарантирует нам бесконечную и без проблемную жизнь при наших занятиях. Потому дорогие друзья, берегите себя, читайте статьи и учитесь на чужих косяках. На своих дорого получается. Как только расставил пальцы веером по отношению к горе, жди щелбана!
С подступающим Рождеством! Счастья, удачи. Или наоборот удачи а потом счастья!
Кстати, как много споров по поводу ненадежных (или не сертифицированных) карабинов. А вот некоторым они вообще не нужны…
На НГ была в Судаке и когда лазили на Болване, мне пришлось наблюдать замечательную картину. Рядом с нами двойка лезла пятерошный маршрут левее м-та «Привет из Киева». У них было очень много стальных карабинов, пару петель, множество репшнуров 6 мм и ни одной стандартной оттяжки.
Вместо того, чтобы в петлю вщелкнуть два карабина (один для шлямбура, второй для веревки), ребята вязали один конец петли или репшнура в сам шлямбур, а на второй конец продевали карабин, в который прощелкивали веревку.
Вот мне стало интересно, какие еще варианты будут при срыве на таких «оттяжках», помимо самого обычного — репшнур срежется шлямбуром?
При этом, меня больше всего удивило то, что карабинов у них хватало, чтобы сделать полноценные оттяжки из 2-х карабинов и петли.
Для маршрута Primus f=5c+ ничего страшного не произойдёт. Расстояние между шлямбурами рубль восемдесят. Шлямбуров много. Ну порвётся один -два самых верхних репа, сыграв в качестве разрывных связей в тормозных компенсаторах рывка, а на остальные энергии падения уже не хватит. Другое дело, что они (эти парни) проверив этот приём здесь, будут применять его как правильный и на горах, там шлямбуров может не оказаться, а крючья обычно имеют острые кромки, и расстояние между точками значительно больше, так что основные неприятности ждут их впереди (не хотелось бы каркать). Скорее всего они это взяли не из головы, а из какого нибудь старого учебника по альпинизму. Сейчас многие возвращаются к старой школе. Там очень очень много хороших и безопасных приёмов, но встречаются и ошибочные, пересмотренные сегодняшним днём.
Что касается импровизированных оттяжек. Если это реп фирменный диаметром 6 мм, то в одну нитку он держит примерно 650-680 кг, сложенный в кольцо выдерживает нагрузку (650 х 2) — 40% от 650= 1040 кг. Как высоко можно выходить за оттяжку сделанную из двух карабинов и такой петли?
Составляем уравнение 2/3 Р х h + P x h = 1040.
Вес среднего не голодного спортсмена 80-90 кг. Возьмем большую цифру, для надёжности
и получается h = 1040 / 1.66 х 90 =6.8 метра. Но это длина всего падения. Значит за такую оттяжку можно выйти на 3.4 метра. Пренебрег растяжением верёвки.
Я не призываю лазить с оттяжками сделанными из репшнуров. Но бывает необходимость во время восхождения, удлинять оттяжки, а локальные петли закончились. В этом случае можно воспользоваться как раз таки репом связанным в кольцо. Реп диаметром 7 мм в одну линию. Держит около тонны с небольшим (точные данные можно посмотреть в нете). А есть ещё и 7,5 мм и 8.0 мм. И как минимум две на человеке имеется всегда, их используют для завязывания схватывающего. Почему бы их не использовать, если потребуется, и в другом качестве?
Если такую петлю сложить в виде двух колец, грузоподьёмность такой «оттяжки» удваивается, но в два раза увеличивается жесткость.