alp.org.ua / Альпинизм / Десять советов для желающих улучшить свой уровень тредового лазанья

Десять советов для желающих улучшить свой уровень тредового лазанья

Прогресс в скалолазании сложно измерить. Зачастую непросто определить, благодаря чему ты удачно пролез последний маршрут. Куда проще найти причины срыва. В этой статье Хэйзел Фидлей (Hazel Findlay), одна из ведущих скалолазок Великобритании, посмотрит с вершины своего опыта на прогресс в уровне лазания, определив 10 наиболее распространенных причин неудачи.

10 причин неудачи на тредовом маршруте – как с ними бороться

Каждый раз, потерпев фиаско, я стараюсь понять, что пошло не так и как я могла избежать этого, чтобы, случись такая же ситуация в будущем, я была на высоте.

Учиться приходится на своем опыте. Приходится набить много шишек, прежде чем научишься видеть прогресс. Впрочем, когда я росла как скалолазка, отец давал мне обрывочные советы, которые по сей день помогают мне во многих ситуациях. Последние несколько лет я стараюсь делать так же со своими напарниками, прислушиваясь к тому, что, по их мнению, является лучшим методом в опасных ситуациях, или как лазать эффективнее, или быстрее. Когда я срываюсь, а напарник – нет, я пытаюсь разобраться, чем его действия отличались от моих, и в дальнейшем корректирую свои.

Это правда, что у меня есть несколько советов или методик поведения в тех или иных ситуациях, которые я применяю во время лазания. Зачастую я срываюсь из-за того, что не могу применить один из этих методов. И мне показалось, что было бы здорово написать статью, освещающую наиболее распространенные причины срыва, и предложить несколько советов, применяя которые, можно избежать срывов в будущем.

Хэйзел Фидлей (Hazel Findlay)

Вот что нужно запомнить:

  1. Это те рекомендации, которые кажутся мне полезными, у вас и ваших друзей могут найтись советы по-лучше. Однако прочитать мои все-таки стоит, поскольку о чем-то вы вообще не задумывались, а о чем-то вы начнете задумываться больше, находя истинные причины неудач.
  2. Хотя меня можно назвать неплохой тредовой скалолазкой, я не применяю все эти методики в нужных ситуациях, и не могу сказать, что в совершенстве овладела ими. Каким бы высоким ни был ваш уровень – всегда есть что-то, чего вы не знаете, и всегда есть куда расти.
  3. Причины, приведенные ниже – не более, чем причины, и не нужно путать их с оправданиями. Если ты сорвался – будь честен с собой в отношении причины срыва, и не говори, что сорвался из-за мокрых зацепов, в то время как на самом деле ты провозился полчаса с ненужной точкой, исчерпав запас сил.
  4. Безусловно, это не исчерпывающий список всех возможных причин срыва, но, на мой взгляд, это наиболее распространенные причины.
  5. Все написанное касается в первую очередь тредового лазания, однако некоторые из пунктов могут быть актуальными и для других стилей.

Хэйзел Финдлей на маршруте Golden Gate, Эль Капитан, Йосемиты

1. Я сорвался из-за живого камня.

Если ты не законченный фаталист, то избежать живых камней очень даже можно. Впрочем, в редких случаях тут действительно ничего не поделаешь – например, поставил ногу на зацеп, который выглядит монолитным, а когда нагружаешь его… он вылетает! Давайте смиримся с этим и поговорим о тех случаях, в которых вы можете что-то изменить.
В случае с живыми камнями следует стремиться к двум вещам. Первое – не позволить камню ударить кого-либо, в том числе твоего страхующего или людей, находящихся под маршрутом. Второе, менее важное – это твой успех: если ты спустишь камень, ты рискуешь сорваться, испортив себе онсайт (или даже травмировавшись, если срыв потенциально опасен).

Так вот, принимая во внимание эти две цели, какие же советы можно порекомендовать, дабы не травмировать людей и не испортить себе восхождение? Во-первых: ты и твой напарник должны носить каску. Если тебе нравится твой напарник – это ради его блага, если же он тебе не нравится – ради твоего: как-никак твоя жизнь находится в его руках. Во-вторых, тебе следует адаптировать свой стиль лазания; делать меньше размашистых движений, продумывать перехваты, читать рельеф. Старайся нагружать зацепы сверху вниз, а не тянуть их на себя, уменьшая таким образом риск вырывания камня. Не забывай проверять зацепы перед тем, как нагрузить их.
Не нужно сосредотачивать внимание на одних лишь руках, следи также за тем, что происходит с ногами и веревкой. Особенно важно, чтобы веревка не волочилась по живым камням под вершиной скалы, в первую очередь потому, что наверху больше «живья», наклон выполаживается, из-за чего веревка куда сильнее задевает камни; кроме того, в таких местах ты больше траверсируешь, подыскивая подходящее место для станции. Закладки также нужно размещать, принимая во внимание разрушенность породы и берегись живых блоков и отколов. И, как и везде, тут важен опыт общения с твоим страхующим. Кричи «Камень!», если вдруг спустишь что-то, и подсказывай ему, где расположиться, дабы не попасть под обстрел.

Тут есть живые камни

2. Зацепы были влажными, или начался дождь

Влажные зацепы или внезапно начавшийся дождь служат скорее оправданием, чем фактической причиной неудачи; мы живем в Великобритании, и дождь для нас – не редкость. На этот счет у меня только один совет, и он очень полезен – выкладывайся по полной. Если ты действительно хочешь пройти маршрут, тебе ничто не помеха. В большинстве случаев ты в силе удержаться на мокрых зацепах, ноги не соскальзывают, а если дождевые тучи только появились на горизонте, ты успеешь добраться до верха, прежде чем твой дождевик промокнет. Это может показаться обманчивым позитивизмом… однако лишь мыслящий позитивно проходит самый длинный путь.

3. Меня сдернул напарник

Мой совет – меняй напарника, веревка тут ни при чем. Впрочем, у напарника может оказаться много плюсов – в таком случае научи его не сдергивать тебя.

4. Я забился, поскольку долго лез/просматривал маршрут

Вот уже пошли причины, относящиеся непосредственно к скалолазанию. Умение просматривать движения и качественно ставить точки – наиболее важные показатели успешного прохождения тредовых маршрутов онсайт. Лучший способ развить оба этих навыка – лазать как можно больше и на различных видах рельефа, дабы приобрести максимальный опыт. Прохождение спортивных (пробитых) маршрутов онсайт также поможет тебе повысить твой уровень тредового лазания, поскольку прохождение более сложных маршрутов требует более высокого уровня лазания. Тут есть свой подводный камень – лазая спортивные маршруты, ты будешь идти вдоль шлямбуров и замагнеженных участков; что ж, в таком случае прислушайся к Нейлу Грэшэму (Neil Gresham) – избегай «тоннельного восприятия». Обращай внимание на все зацепы и места для закладок, находящиеся в поле твоего зрения, думай наперед и не концентрируйся исключительно на том, что находится прямо перед тобой. Если, попрактиковавшись, ты все еще срываешься из-за того, что не можешь прочитать маршрут, стоит пойти в лоб и повысить свое физо. Если подкачаешь мышцы – сможешь позволить себе неправильное чтение маршрута; все равно сумеешь исправиться, не страдая от молочной кислоты.

5. Я выдохся из-за того, что не могла поставить точку/подобрать нужное железо

Это очень распространенная ситуация в тредовом скалолазании. Однако такую проблему не решить одним лишь опытом установки точек.
Во-первых, часто случается, что лидеру не нужно ставить точку страховки в том месте, над которым он так бьется. Если это действительно так, то дело тут в страхе сорваться на большую глубину. Страх падения – явление распространенное. Фактически, падения боится такое количество скалолазов и альпинистов, что удивляешься – как они продолжают этим заниматься?
Здесь следует поднабраться опыта для того, чтобы уметь определять – опасным будет возможный срыв или нет. Речь идет о том, что многие страшатся даже потенциально неопасного срыва.

Хэйзел Финдлей на маршруте «69», 5.13b/c (E8?), Squamish

Лучшее средство против страха падения – практика этого самого падения. Если тебе действительно страшно – не стесняйся срываться с верхней страховкой, или даже просто пораскачиваться на закрепленной веревке. Скалолазание само по себе и зависание над пустотой в частности – противоестественные для человека вещи, поэтому тебе нужно заставить свое тело и сознание приноровиться ко всему этому. Не стыдись страха падения – клянусь, он присущ по меньшей мере половине скалолазов. А вот чего следует стыдиться – так это нежелания работать над собой в этом направлении. Некоторые скалолазы принимают страх падения как должное, как неотъемлемую часть своего занятия, делают все возможное, чтобы избежать падения и попросту ужиться с ним. Такой подход оправдан, если ты не собираешься повышать свой уровень, однако прогресс будет невозможен или существенно замедлится, если ты не будешь лазать на пределе, а лазанье на пределе невозможно, если ты панически боишься сорваться.
Еще одна причина отчаянных попыток заложить точку, в которой ты фактически не нуждаешься, это обманчивое ощущение того, что поставленные ранее точки могут не выдержать. Если предыдущая точка и впрямь ненадежна, ставь новую, но если с ней все в порядке, стоит пролезть дальше и найти более комфортную позицию для установки  новой точки. Загвоздка в том, как же определить, хорошо ли поставлена точка. Тут многое можно почерпнуть из опыта. Процесс обучения можно ускорить, если будешь присматриваться к точкам лидера, идя вторым, или пробовать свои заложенные точки в безопасной ситуации (прим. редакции: учиться нужно внизу, на невысоких тренировочных скалах, но не на маршруте).

Еще одна причина срыва во время установки точки/поиска снаряжения в том, что ты неправильно прочитал маршрут. Возможно, если бы ты с земли увидел, что чуть выше есть удобная полка с хорошей трещиной над ней, ты бы не стал мучатся, тыкая маленький камалот в неудобное место. Постарайся спланировать свои действия заранее, просмотрев маршрут, однако будь готов к изменению планов, поскольку на маршруте появятся свои нюансы.

Есть еще один момент – это то, как ты подходишь к лазанью в целом. Можно лезть в прострации, ставя точки тогда, когда становится страшно или когда пройдена должная дистанция, а можно заранее просматривать хорошие места под точки с хорошими «ногами», развесив железо соответственно этому. Это более «активный стиль», в противовес «реактивному», и он позволяет куда быстрее прогрессировать, поскольку ты лучше контролируешь ситуацию.

Постарайся спланировать свои действия заранее, просмотрев маршрут с земли

6. Я выдохся, переусердствовав с хватами (по-видимому, от страха)

Зачастую довольно сложно определить, насколько «легко» ты лезешь. Я видела многих скалолазов, считавших, что им нужно больше тренироваться, а то они слишком быстро забиваются; в действительности же, умей они расслабляться, их уровень лазанья был бы выше. Тут может помочь прохождение маршрута, на котором ты сорвался, с верхней страховкой или вторым – просто обрати внимание, забьешься ли ты, приблизившись к месту своего срыва. Это не самый достоверный тест, поскольку в игру вступают и другие факторы, однако, прислушавшись к своему телу, ты поймешь, более ты расслаблен или нет.

Если выяснится, что ты слишком вцепляешься в зацепы из-за страха, как быть? Во-первых, спроси себя, почему ты боишься, объективны ли причины? Если они объективны, например, в случае срыва ты ударишься о полку, тогда стоит заняться проблемой опасности. Как ты попал в такую опасную ситуацию? И как избежать повторения такого в будущем? Но если причины субъективны, например, страх падения, то пересмотри вышеописанные пункты. Впрочем, есть еще несколько общих советов касательно того, как избежать зажатости. Первое: дыши ровно и глубоко. Второе: старайся не паниковать. Если ты не в восторге от того, в какой ситуации оказался, постарайся понять, что чрезмерная трата сил сделает только хуже. Еще, если ты начинаешь зажиматься или паниковать, подумай о том, что зацепы надежны, а ноги стоят хорошо. Нагрузи ноги, расслабься и отдышись. Если тебе кажется, что ты плохо стоишь, попробуй изменить положение или поменять «ноги», если это поможет тебе больше расслабиться.

7. Я крикнул: «Выбери!»

Вот еще одна причина, которая, в свою очередь, имеет несколько причин. Многие из них я уже перечислила, например, страх падения или мокрые зацепы. Как бы то ни было, мы все используем эту команду, и стоит отметить, что означает это лишь одно – мы сдаемся. И, дабы осознать это, повторяй себе эту истину каждый раз, когда командуешь «Выбери!»

Конечно, если ты насасываешь маршрут, отрабатывая движения, или видишь, что твой рюкзак с ключами от машины вот-вот смоет волной, или чья-то собака собирается сожрать твой сэндвич – тогда это другое дело. Но если ты лезешь онсайт сложный маршрут или вот-вот пройдешь редпоинт – тогда тебе нет прощения. Практически всегда есть что-то еще, что можно попробовать, даже если это едва заметная нашлепка с гофрированными краями.

Если команда «Выбери!» для тебя – притча во языцех, попробуй сыграть в игру «не говори Выбери». Я опробовала эту игру, и, несмотря на то, что порою отступала от правил, в итоге я стала использовать это слово реже, благодаря чему стала делать на движение больше, чем делала до этого.
Однако, что более важно – после этого я стала анализировать свое лазанье, определяя, как часто я доходила до самого предела своих сил. Кстати, это полезная игра для тех, кто боится падения – если не будешь кричать «Выбери!» то все, что тебе останется – это просто сорваться. Забавно приобщить к этому своих друзей, введя штрафные санкции, и наблюдать, как им неохота расставаться с пивом или шоколадками.

Adrian Berry на маршруте Time for Tea (E3 5c), The Embankment, Millstone

8. Мне помешало трение веревки

Лазая с моим другом Алексом в Марокко, я постоянно жаловалась на ужасное трение веревки, из-за которого я уставала либо сбавляла темп. На что он ответил: «Если столкнешься с трением веревки, прекращай ставить точки или вщелкивать веревку в оттяжки, пока оно не прекратится (прим. переводчика: по-видимому, имеется в виду, что при этом угол изгиба веревки изменится и трение станет слабее)». Поскольку трение увеличивало риск моего срыва, а мы были в районе Taghia, вдали от медицинской помощи, то я не спешила следовать его совету. Вместо этого я старалась избежать трения, грамотно расставляя точки и удлиняя оттяжки. Тут полезно двигаться по выпуклостям, траверсировать, обходить гребень или угол. Такой опыт очень полезен, равно как и правильное размещение точек и удлинение оттяжек. Помогает использование сдвоенной веревки, однако, при отсутствии опыта она станет еще большей помехой. Очень приятно посмотреть с вершины маршрута и увидеть идеально ровную веревку – стремись к этому.

9. Я отошел от линии маршрута/вообще не представлял себе маршрут

Очевидный совет на этот счет – внимательно читай гайд, запоминай каждое слово (мне это как раз плохо удается). Если сомневаешься в адекватности автора – что не редкость для Великобритании – поспрашивай тех, кто лазил этот маршрут. Кроме того, всегда ищи признаки того, что скалолаз/альпинист здесь лез – магнезия, следы скальников, расчищенные участки стены, стационарное снаряжение или оставленные закладки. Впрочем, лучшее в такой ситуации – то, с чем лично у меня возникают проблемы – это прислушиваться к здравому смыслу: ищи изъяны на рельефе и думай, где должна проходить логичная линия. Один из моих напарников говорит: «Где бы пошел я, будь я первопроходцем», и по его мнению, это не раз уберегало его от неприятностей.

10. Я физически не мог двигаться

Это самая простительная из всех вышеперечисленных причин, означающая, что на этом маршруте в это время ты больше не мог ничего сделать. Это также говорит о том, что ты лазаешь предельные по сложности для себя маршруты, что всегда хорошо. И тут один совет: становись сильнее, лазай больше, тренируйся, купи фингерборд, ну и тому подобное. Успехов!

Автор статьи: Хэйзел Фидлей (Hazel Findlay)

Адаптированный перевод: Роман Богуш (г.Херсон)

Оригинал на английском: http://www.ukclimbing.com/articles/page.php?id=4655

Источник перевода: Проект ALP

На этот перевод статьи распространяется закон об «Авторском праве». Перепечатка материала на другие ресурсы запрещена!

Материалы по теме:

Срыв с нижней страховкой. Страх перед падением

10 способов остаться живым. Поучительная статья для альпинистов и тред-скалолазов

1 Star2 Stars3 Stars4 Stars5 Stars
Загрузка...

40 комментариев

  1. А я кстати, по поводу срывов не совсем согласна с автором статьи, точнее ее советы в отношении срыва подходят скорее для чистого скалолазания (спортивного).

    Дело в том, что страх срыва не всегда можно побороть, например у меня с детства болезнь — паническая боязнь высоты — это как, например, клаустрофобия, не лечится медикаментами. До того, как я начала заниматься альпинизмом (8 лет назад), я боялась выйти на балкон даже 3-го этажа и посмотреть вниз, переходя через мост над рекой у меня был страх, а подняться по переносной лестнице на чердак одноэтажной дачи — для меня представлялось просто паническим ужасом.

    Когда я увлеклась альпинизмом (после года горного туризма), я поняла, что сталкиваться с высотой, особенно в отвесе, мне придется часто.
    Сейчас я не могу передать простыми словами, сколько мне стоило усилий 3-4-х лет, чтобы побороть этот страх. В итоге со страхом я справилась и теперь безумно люблю высоту, но вот срываться до сих пор я панически боюсь, даже на шлямбуках, особенно после нескольких срывов на скалолазных маршрутах, один из которых был с травмированием связки голени.

    Так что, тут вопрос ИМХО спорный — либо учись не бояться срывов, либо учись лазить без срывов, это значит, что не нужно пробовать свободно лезть тредовый маршрут или участок маршрута, который выше твоих скалолазных возможностей, лучше проИТОшить этот участок. Иначе срыв в альпинизме (также и в тред скалолазании), даже с 2-3-х метров, иногда может быть последним в жизни.

  2. а мне кажется, что все дело в желании. человек способен привыкнуть ко многому. поэтому если поставить себе цель (назло самому себе) запросто можно перестать бояться прыгать и срываться. находишь места безопасные для срывов и прыгаешь.. прыгаешь.. прыгаешь. кто то привыкнет после 10, а кто то после 1000 прыжков — но это придет непременно. в дальнейшем такие занятия необходимо повторять (освежать) ну скажем 1 р. в мес.

  3. я:

    Не поверите, но я пытаюсь заставить себя все 8 лет сорваться на безопасном стенде, хотя бы с 1-2 метров… не могу психологически. Хотя, вспоминаю, как я на шлямбурках срывалась несколько раз, совсем не страшно в тот момент — ты даже не успеваешь понять что произошло. Но вот на следующий раз, когда начинаешь опять лезть, страхи появляются в большей мере :)

    Я даже денег на спор готова предложить тому человеку, который научит меня срываться и не бояться срывов ;)

  4. Romanero (Гость) :

    Так на какой стадии борьбы со страхом срыва вы сейчас? Забросили эту идею?

    Да ни на какой, забросила. Просто стараюсь ходить безопасно на альп.маршрутах. Если вижу, что рельеф слишком сложный для моего уровня лазания, скажем так, на пределе моих возможностей или на порядок выше по уровню, я не полезу этот участок лазанием — я его скорее проИТОшу. Если бы не боялась срывов, конечно процесс прохождения маршрута был бы гораздо приятнее, я бы пробовала чисто лезть то, что для моего уровня кажется слишком сложным.
    Хотя.. с другой стороны, в альпинизме не всегда можно адекватно оценить ситуацию — на сколько опасным (или не опасным) может быть срыв на том или ином участке рельефа.
    Возможно поэтому, страх сорваться — помогает зачастую выжить.

  5. vorchun, я правильно вас поняла? Фраза «научим» выскочила из под ваших пальцев на клавиатуре не случайно? Т.е. на школе будут присутствовать в роли инструкторов и такие тролли и грубияны, как vorchun? :) Если так, я не приеду. И вообще, не следует портить подобными комментариями замечательную репутацию Школы Михаила Ситника ;)

  6. Romanero — ты красавчик! ))

    по поводу «школы», тут такое дело — «все профессии важны, все профессии нужны», ну во Вселенной нужны такие люди, как Максютка — они уравновешивают баланс — вы меня понимаете?))) никого не хочу обидеть и развивать далее эту тему)) по поводу спора — вызов готов принять, чисто по символической цене)) ведь важнее Истина, а не вознаграждение…

  7. «по поводу спора — вызов готов принять, чисто по символической цене)) ведь важнее Истина, а не вознаграждение…»

    Ха-ха, можно попробовать, только мне кажется, что Вы на второй день упрашивания меня сорваться хотя бы с метра выше шлямбура, потеряете терпение и сломаете мне палец, как говорит мой друг ;)

  8. boffin :
    vorchun, я правильно вас поняла? Фраза «научим» выскочила из под ваших пальцев на клавиатуре не случайно? Т.е. на школе будут присутствовать в роли инструкторов и такие тролли и грубияны, как vorchun? Если так, я не приеду. И вообще, не следует портить подобными комментариями замечательную репутацию Школы Михаила Ситника

    Это ваше право УЧИТЬСЯ ИЛИ НЕ УЧИТЬСЯ, что касается остального: репутации школы и личного отношения к персоналиям не путайте «мягкое и тёплое.»

  9. vorchun, вы действительно правы — учиться или нет — это мое желание. Поэтому я выбираю такую школу, где и инструктора соотв. своей квалификации во всех смыслах. Откровенно скажу, что если бы в основном инструкторском составе подобной Школы фигурировала ваша фамилия, я бы не пошла туда учиться не потому что, как вы изволите выражаться из-за «личного отношения к персоналиям», а потому что про вашу квалификацию никто и никогда не слышал, кроме одного, что вы не так давно сами были учеником Школы о которой мы говорим.
    А вот про ваше хамское отношение к людям уже наслышаны. Вот и вся причина, такая банальная на вскидку, но такая серьезная, чтобы испортить репутацию любой Школы, если туда начнут набирать таких инструкторов.

  10. Ищите )), … учеником был… только школы инструкторов. А все остальное, лишь как я понимаю, Ваш синтез информации в отдельно взятой голове. С со мной лично вы НЕ ОБЩАЛИСЬ и даже практически не знакомы. ОБУЧЕНИЕМ ВАШИХ друзей и знакомых я НЕ ЗАНИМАЛСЯ. Поэтому откуда вам взять информацию КАК ЭТО ВЫГЛЯДИТ и ЧТО ПРОИСХОДИТ?
    Очень похоже на клевету Вы не находите?

  11. «моего профессионализма» — ухты, как интересно, и где же ваши ученики, почему ничего не пишут, не говорят? Обычно про хороших инструкторов слухи всегда распространяются быстро среди скалолазно-альпинистского сообщества… Возможно они только Вам лично это говорят? ))) Или может это вообще навеяло Вам в мысли от крымских сквозняков? :)

  12. boffin :
    «моего профессионализма» — ухты, как интересно, и где же ваши ученики, почему ничего не пишут, не говорят? Обычно про хороших инструкторов слухи всегда распространяются быстро среди скалолазно-альпинистского сообщества… Возможно они только Вам лично это говорят? ))) Или может это вообще навеяло Вам в мысли от крымских сквозняков?

    Татьяна, я неоднократно учился у Максима и Михаила Александровича Ситника. И про Макса и про других инструкторов не могу сказать ни одного плохого слова. Отличный инструктор по скальному блоку и треду с отличным уровнем лазания. Никаких грубостей и прочего такого в обучении никогда не было, очень все инструктора адекватные(я думаю, что Михал Саныч не будет брать на работу неадекватных инструкторов).
    По поводу, того что никто ничего из учеников не пишет и не говорит… У меня много знакомых, которые офигевают от комментариев и срачей на риске и даже на этом ресурсе и многие говорят мол «я ничего не пишу, я больше только читаю». Я тоже мало пишу и больше читаю, но это не значит, что инструктор плохой, если он нем не пишут.
    Так вот о чем это я? К чему эти ссоры постоянные в комментариях? Одно ведь дело делаем=) А в школу к Санычу стоит съездить, даже ради того, что можно всегда встретить интересных людей=)
    p.s. всем добра!

  13. «я думаю, что Михал Саныч не будет брать на работу неадекватных инструкторов» —

    я тоже в этом уверенна, но знаете, на государственную службу тоже не принимают иностранных шпионов — они сами туда просачиваются … иногда ;) Это пример так, для образности понимания.

  14. boffin :
    Ну замечательно, один ученик нашелся!
    Теперь Максим не одинок в неравной битве со злым администратором этого сайта

    Да какая битва? Просто хамите друг другу и все. Непонятно только почему. Или это давняя неприязнь и я не в теме вообще? Может еще и влез не туда, теперь и мне попадет=)

  15. «Или это давняя неприязнь и я не в теме вообще?»

    Ну если так Вам это интересно… а то со слов Максима — мы и не знакомы, и не общались, и вообще, я просто женщина, которой скучно …. :)))

    Цитирую Максима (ака vorchun) и тут же отвечаю ему:

    «Cо мной лично вы НЕ ОБЩАЛИСЬ» —>

    Ну как же не общались, вспомните прошлогодний октябрь, мы тогда пересеклись на Форосе под скалолазными маршрутами. Вы еще меня с напарником пожурили, что мы Вас сразу не признали и не спросили, как пройти к этим шлямбуркам на Уарч-кае. Получается мы невежи… не признали сразу в Вас — о, Великого Макса Каширского! Поэтому нам как-то в голову не пришло, спрашивать у незнакомого человека, страхующего на скалолазной дорожке молодую девушку, как найти интересующие нас маршруты. Думали, сами справимся.

    «и даже практически не знакомы» —>

    Ну разве, что практически ;)

    Поднимаем логи всех ваших комментариев в мой адрес на этом сайте за несколько лет? ;) Я как верная жена, хрянящая все письма любимого мужа — храню все комментарии самого большого грубияна и тролля альпинистко-скалолазного сообщества :)))

  16. vorchun :

    НЕ Миш, я сделал человеку предложение от которого он всеми фибрами своей души отказывается, и даже находит причины… :)

    P.S. Максим, и вообще. Вам не кажется это не эстетичным так много рекламировать свой «профессионализм»?

    Вы хотя бы пару слов прокомментировали в этой теме, раз уже заговорили о Школе, что помимо Вас, на Школе есть много и других инструкторов. Ну и не лишним было бы вообще упомянуть (не только имя) человека, который открыл эту Школу и вообще принял Вас на работу.

  17. Ну вы же себя называете журналисткой хотя образования не имеете и альпинисткой хотя разряда не имеете, а Макс на людях — многие его знают, даже чемпионат мира готовил и демонстрировал школу..

  18. Максим хороший специалист в своем деле) советую пройти эту школу, вы несомненно получите некоторое количество навыков! Лично мне, Максим дал азы скалолазного дела)

  19. herg (Гость) :

    Ну вы же себя называете журналисткой хотя образования не имеете и альпинисткой хотя разряда не имеете, а Макс на людях — многие его знают, даже чемпионат мира готовил и демонстрировал школу..

    У вас наивные претензии, Саша, который Лавриненко (прикрываетесь выдуманным ник-неймом, потому что от себя написать не комильфо?) и который до недавнего времени был жутко обижен и зол на меня. Как обида, попустила уже или все еще трусит по ночам? ))) Не берите на себя смелость судить обо мне, т.к. вам обо мне мало что известно на самом деле.

    Во-первых, у меня образование есть — высшее, чего кстати не скажешь о вас. Во-вторых, разряд, если вам это действительно интересно, тоже есть — второй закрытый и осталось сходить всего две горы до закрытия первого. Но т.к. разряды меня давно не интересуют, я уже 2-й год, как хожу исключительно для души, а не в «клетку». И количество маршрутов в больших горах схожено за всю мою короткую альпинистскую практику более 40 штук.
    Про малые горы не буду упоминать, т.к. это не альпинизм, а тред-скалолазание. Это совсем крохи конечно, но теперь давайте перечислим маршруты Максима Каширского, которые он сходил в больших горах (документально подтвержденных, а не вымышленных или желаемых), думаю, что там и десятка не наберется. Но не суть в том важна….

    И продолжая тему, вопрос: чему меня может научить Макс Каширский? Как круто лазить по шлямбуркам? Или он меня научит как буры крутить, или как самовыверт делать? а мож еще про Абалаковккую петлю на льду знает? И в чем разница по надежности ее и немца (забыла фамилию), у которого эта же петля по-надежнее, чем абалаковская. А может Макс и слышал про эту петлю, но пусть расскажет для какого льда (зимнего, летнего и т.д.) ее можно использовать, а может он меня еще посвятит, что такое лавиноопасный склон, признаки и характеристики.. И еще за чаем расскажет, как правильно нужно акклиматизироваться, т.к. правильная аклемуха — это охренительный залог успеха восхождения и т.д и т.п.

    Просто я до сих пор не могу понять, с какого перепугу СКАЛОЛАЗ предлагает учиться АЛЬПИНИЗМУ альпинисту???

    Так что, без.ув., прежде чем мерять пипи…и Максима Каширского и мою (которой нет от природы), давайте сначала говорить по существу, без высокопарных фраз, вида — Макс на людях, все его знают, без него не могут, с ним все могут и бла-бла.. Простите, но это смешно. Аргументы в студию!

    Пускай Максим лично распишет свою программу обучения, а не Михаила Ситника, а именно свою, т.к. у каждого стоящего инструктора есть всегда своя, как индивидуальная программа обучения, так и индивидуальный подход к обучающимся, не спорю, что основанная/основанный на уже существующих и утвержденных. А размахивать флагом чужой Школы, при этом выкрикивая лозунги вида: та кто вы и что вы тут, вот придете на школу и станете кем-то —- это простите для впечатлительных домохозяек и наивных романтиков.

    Как небольшое лирическое отступление: молодец Максим, пропиарился :) за пару суток в теме 30 комментариев, 28 из которых либо он сам о себе, либо о нем другие (уверенна, что по его же просьбе) :-D

  20. Артем (Гость) :

    Максим хороший специалист в своем деле) советую пройти эту школу, вы несомненно получите некоторое количество навыков! Лично мне, Максим дал азы скалолазного дела)

    Несомненно, что Максим неплохой слалолаз — это то малое, что я о нем наслышана. Почему он берет на себя ответственность учить будущих альпинистов — не понятно мне.

    «Максим хороший специалист в своем деле) советую пройти эту школу, вы несомненно получите некоторое количество навыков!»

    Артем, а не могли бы и Вы без высокопарных лозунгов рассказать, чему именно Вас научил Максим?

  21. Максим Владимирович! Хотел на школу записаться, но прочел весь это коменто-срач и решил, что мне пожалуй будет достаточно тех знаний, которые у меня есть (как минимум), нежели разбавлять их дешевым шмурдяком, вида псевдо-скалолазно-альпо-знаний.
    Всех благ, еду в очередной раз к россиянам на школу.. И как большой превеД из любопытства нагуглил ;)

    —- Комментарий некоего сотрудника симферопольского КСО, Максима Владимировича, он же под ником vorchun: ——
    «Танечка, Вы меня пугаете! НЕ УКРАИНСКАЯ А КРЫМСКАЯ эт раз, второе- отвечаете ли Вы за качество и достоверность инфы или можна печатать всякую ХРЕНЬ не разбираясь в существе вопроса? Ну и третье- мадам Вы уже успели нахамить уважаемым людям,лично я считаю М А написал правильно. В предмете надо разбираться и не публиковать отрыжку…»

    —- Ответ Максим Владимировичу: ——

    «Красиво, убедительно сказал Максим Владимирович, особенно про отрыжку и «можна печатать всякую ХРЕНЬ». И еще параллельно вопрос к Вам: с каких это пор Крым уже перестал считаться Украиной? Ладно, идем дальше.»

    —— Комментарий сотрудника симферопольского КСО, Максима Владимировича, он же под ником vorchun: ——

    «Жаль что баишня, набил бы личико, а так только по попе и не более …»

    —- Ответ Максим Владимировичу: ——
    «Вот шалунишка, этот товарищ Максим Владимирович. Простите за оффтоп, а почему же тогда только по попе, барышню ведь можно по разному, если на то пошло ;)
    Дальше следует ряд ехидных смайликов в каждом комментарии и вот опять, что-то не так с этой фразой.»

    http://alp.org.ua/?p=31577&cpage=1

  22. Бофф, да кончайте вы уже действительно это «дело»! Нечего бисер метать и все такое! Или «врач на … не обижается» еще можно сказать) Все кто в теме — знают всё и обо всех, а профессии как я сказал всякие нужны, поэтому на каждый товар, свой купец..

  23. Честно говоря, странно все это читать. Вообще не могу понять, из-за чего весь сыр-бор в этой теме. От того, что Максим предложил научить Татьяну перебороть страх срыва? А в ответ получил целый вал гневных комментов в стиле «Ты кто такой»?
    Не понятен мне и коммент некоего ЙожеГа, мол, я вот про Максима тут прочитал, теперь в Школу к Ситнику не поеду, а поеду к россиянам. Интересно, а вы всегда свое мнение составляете из чужих комментариев? И ими же руководствуетесь принимая то или иное решение? Не понимаю я также и меренье разрядами. У меня второй, а у вас? У меня 40 восхождений, а у вас? Я знаю про петлю Абалакова, а вы? Ну, глупо все это, ей Богу.
    Вот тут начали писать, что из-за Максима-хама теперь в Школу к Михаилу Александровичу не поедут. Так может вы также не поедете в крымские горы, а то вдруг его там встретите? Или под Морчеку никогда не сунетесь, а то там Юру Круглова можно встретить, а его ведь тоже хамом называли)))
    Давайте жить дружнее, мыслить логичнее, а вести себя толерантнее.
    P.S. Макса знаю лично)) Очень душевный и добрый на самом деле человек. Всегда готов помочь, подсказать, научить. Знаю лично некоторых его учеников — они обучением под его руководством остались очень довольны.

  24. Zimka, я думаю, что Вы просто не в теме всего ;)
    Но уже раньше, как бы поступило предложение прекратить эти бессмысленные споры, выводы уже сделали все — каждый свои.

    Можно поговорить о статье, например….

Добавить комментарий